維護海外利益應多依靠外交手段
Q：在解決跟周邊國家的海洋權益爭端時，軍事手段與外交手段是一種什么樣的關系？
羅援：現(xiàn)在有些國家把中國的克制忍讓視為軟弱可欺，甚至誤解為用土地和島礁來換取和平，以為我們提出“和平發(fā)展”就是掛“免戰(zhàn)牌”，什么問題都只以和平手段來解決。如果產生了這樣的誤解，將使局勢進一步惡化，甚至有可能造成更嚴重的后果。我們的軍事斗爭和外交斡旋要相互配合，《孫子兵法》說“上兵伐謀，其次伐交，其次伐兵，其下攻城”，伐兵攻城是我們迫不得已的手段，也是我們不可或缺的手段，沒有這個手段，伐謀和伐交也將失去后盾，變得蒼白無力。
尹卓：我們絕大部分的海外利益都應該依靠外交、經濟和法律手段來維護，但是一些非國家形態(tài)的海外利益威脅，比如地區(qū)暴亂、恐怖主義、海盜和大型自然災害等，只能靠軍事力量去維護。我們行動的目的和性質不會改變，就是保證安全，只是手段可能會有所不同。以前用驅逐艦或護衛(wèi)艦去護航，以后可能就用航母或大型兩棲艦去護航。我們采取什么樣的手段，要取決于任務的性質、并根據(jù)任務規(guī)模決定采取何種樣式。以后我們的航母和大型兩棲艦走出去，也不是進攻性的行為，而是防御性的行為。
Q：在兩會期間，您提出了建立海岸警備隊，以及設立南海特區(qū)等提案。您的這些建議是基于一種什么判斷？
羅援：基于當前南海和東海日趨嚴峻復雜的形勢，出于一個軍隊政協(xié)委員的責任感和使命感，我提出了組建國家海岸警備隊，并在南海地區(qū)建立南海特別行政區(qū)等提案。這些提案經過了多方面的調查研究，聽取了各方面的意見，是為了更好地維護我國的海洋權益，使我們更好地掌握軍事斗爭和外交斗爭的主動權，進一步整合海上力量。
中國的海洋權益目前面臨著嚴峻的挑戰(zhàn)，現(xiàn)在我們的島礁被侵占，資源被掠奪，國家尊嚴也受到侵犯，越南和菲律賓每年都要從我們南海地區(qū)掠奪大量的油氣資源，有的小國本來是窮國，但是因為掠奪我們的資源，現(xiàn)在已經躋身于世界富國之列。這些油氣資源都是不可再生的，被掠奪一些就少一些，我們要給子孫后代留下一些可以發(fā)展的遺產。
Q：如果政府采納這些建議，中國的周邊外交形勢是否會變得更嚴峻？
羅援：我的提議如果被采納，將是我們和國際接軌的體現(xiàn)，并不會使得周邊外交形勢變得更加嚴峻。美國有海岸警衛(wèi)隊，日本有海上保安廳，韓國有海洋警察署，俄羅斯有邊防警衛(wèi)隊。我們?yōu)槭裁床荒苡泻０毒瘋潢牐亢０毒瘋潢犑且恢受娛虏筷?，可以起到危機控制和危機處理的作用，給我們的軍事斗爭和外交斡旋留有更大的回旋余地和有為空間。
一旦出現(xiàn)危機，海岸警備隊可以在相關海域進行執(zhí)法；一旦局勢失控升級，我們的海軍將作為它的堅強后盾。海岸警備隊與海軍的分工不同，海軍更多地用于反侵略，海岸警備隊則是維持我們的領海、專屬經濟區(qū)和大陸架以內的海事、漁業(yè)的有序運轉。
“走出去”，首先是指我們的思想觀念
Q：西方總是渲染所謂“中國軍事威脅論”，在這樣的環(huán)境下，我們的軍事外交如何能有所作為？
羅援：西方國家總要求中國軍事透明，我們確實也根據(jù)我們的國情做到了軍事透明。我們在2007年加入了《聯(lián)合國軍費透明制度》，現(xiàn)在每兩年要頒布一份國防白皮書，向國際社會公布軍費開支；我們也邀請各國駐華武官參觀我們的作戰(zhàn)部隊及軍事演習，請美國的國防部長到我們的戰(zhàn)略導彈部隊參觀，給他們展示了我們的主要裝備。
即使如此，“中國軍事威脅論”仍然不絕于耳，是因為他們在拿“三鏡”來看我們：第一是“聚光鏡”，只看中國，而完全不看其他國家，美國去年的軍費達到了7250億美元，我們只有900多億美元，但是外界的注意力不去盯美國，而是盯中國；第二是“放大鏡”，我們這幾年軍費增長最高的是2009年，為18.5%，但是有的媒體說我們軍費平均每年增長18%以上，顯然是言過其實，有些國家甚至把我國的軍費夸大了四到五倍；第三是“有色眼鏡”，我們已經很透明了，但是有些國家戴著有色眼鏡來看你，怎么都覺得你不透明，怎么都不相信。
尹卓：目前國際社會承認了我們具有合法的遠海利益，也承認我們在遠海的行動是防御性行動。弱化“中國軍事威脅論”，主要還是要靠自己的行動來證明。首先是護航，大家看得很清楚，我們走的是防御型路線；其次，我們以后會更多地參與聯(lián)合國的維和行動，為世界和平與地區(qū)穩(wěn)定作出貢獻。這些行動多了，大家都可以看得到。我們不會發(fā)動戰(zhàn)爭，更不會用武力推翻一個合法政權，將自己的意識形態(tài)和政治制度強加給別的國家。
Q：中國軍隊“走出去”以一種什么樣的方式呈現(xiàn)比較合適？
羅援：中國軍隊走出去，首先是指我們的思想觀念要“走出去”。思想觀念要跟上世界新軍事變革的潮流，了解和適應現(xiàn)代化戰(zhàn)爭的特點和規(guī)律，眼睛要看出去，思想要跟上去。其次，我們的軍力要給予快速拓展的國家利益以必要的保護，比如參與海上救援、國際救援、打擊海盜、反恐和國際維和等行動。
國際社會總是要求中國承擔更多的國際義務，提供更多的公共產品，那么我們的軍隊在這方面也要做出相應的貢獻。我們做出這種貢獻，必須要進行相關的訓練。有些國家對我們海軍走出所謂的“第一島鏈”就說三道四，實際上跟他們對我們的要求是相違背的。
尹卓：具體的做法：一是剛才提到的護航，二是參加聯(lián)合國維和任務，三是對國外大型自然災害的人道主義，四是外交訪問和聯(lián)合演習。我們跟美國、法國、印度、巴基斯坦和孟加拉國的海軍都進行過聯(lián)合演習。隨著雙方關系的進一步發(fā)展，我們派出編隊的頻繁度會更高，聯(lián)合演習的層次也會更高。另外，海軍軍官訓練艦的環(huán)球航行爭取做到定期化。
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