朱毅:
你好。
主持人:
其實(shí)現(xiàn)在當(dāng)下的人們即便在遠(yuǎn)方,我最關(guān)心的核心的問(wèn)題就是,好了,這批大米鎘是超標(biāo)的,按它這次超標(biāo)的額度,是不是一定會(huì)對(duì)我們的身體產(chǎn)生危害?這種危害是短期還是長(zhǎng)期的?我們應(yīng)該怎么去面對(duì)?
朱毅 中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)食品科學(xué)與營(yíng)養(yǎng)工程學(xué)院副教授:
鎘中毒它是慢性的,潛伏期最短是2到8年,一般是15到20年。但是就這一次檢測(cè)出來(lái)的指標(biāo)可以看到,最高的是0.4毫克每千克,和大米鎘限量的國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)持平。這一次的事件上,我們?cè)阪k的,我們國(guó)家大米鎘的標(biāo)準(zhǔn)是0.2毫克每千克。
主持人:
我插一句話(huà),我們是高于國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)的是吧?
朱毅:
對(duì),高了一倍,這些米,最嚴(yán)重的米都可以出口,但是不能內(nèi)銷(xiāo)。因此從風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估的角度來(lái)講,目前公眾是不必過(guò)于驚慌的,城市居民只要保持這個(gè)身體營(yíng)養(yǎng)狀態(tài)良好,戒煙、遠(yuǎn)離二手煙,注意食物多樣化,經(jīng)常變換不同品牌、不同產(chǎn)地的米和米制品,什么都吃一點(diǎn),什么都少吃一點(diǎn),身體是可以從容面對(duì)可能的鎘暴露的風(fēng)險(xiǎn)的。
主持人:
但是它畢竟超過(guò)了國(guó)家標(biāo)準(zhǔn),是否存在著長(zhǎng)期強(qiáng)潛在的危險(xiǎn)呢?
朱毅:
這肯定是的,但是標(biāo)準(zhǔn)只是一個(gè)執(zhí)法依據(jù),就是會(huì)對(duì)我們的身體直接地造成比如說(shuō)慢性鎘污染導(dǎo)致的這個(gè)危害,它最主要的是腎臟,主要危害導(dǎo)致腎系統(tǒng)功能障礙、腎損傷、致畸致癌發(fā)揮類(lèi)似雌激素的這種環(huán)境內(nèi)分泌的干擾作用,這個(gè)還需要更大的量和更長(zhǎng)的時(shí)間。
主持人:
但是有這一點(diǎn),我得再次重復(fù)一下,因?yàn)橄M(fèi)者和觀眾可能在期待著。剛才朱教授提醒大家,以這次檢測(cè)出來(lái)的產(chǎn)品它的超標(biāo)量其實(shí)和國(guó)際的標(biāo)準(zhǔn)是符合的,不會(huì)立即對(duì)人的身體產(chǎn)生特別大的這種危害,但是這種事情不能縱容,如果時(shí)間長(zhǎng)了,或者說(shuō)慢慢超標(biāo)更多了,會(huì)對(duì)人產(chǎn)生更長(zhǎng)的影響。
朱毅:
對(duì),是這樣的,因?yàn)榇竺资俏覀儑?guó)家的絕對(duì)主食。
主持人:
好,朱教授在這兒還要問(wèn)您一個(gè)問(wèn)題,其實(shí)這就涉及到了土地,可能是它的重金屬污染的導(dǎo)致最后在這樣的受污染的土地上長(zhǎng)出來(lái)的農(nóng)作物,它已經(jīng)開(kāi)始有了超標(biāo)的空間。當(dāng)?shù)睾芏嗟牡胤?,?jù)您的了解是怎么樣看待有污染的土地繼續(xù)種地的?
朱毅:
我也經(jīng)常到基層去調(diào)研,我就會(huì)發(fā)現(xiàn)就是當(dāng)?shù)卣賳T很難把握發(fā)展和環(huán)保之間的平衡,維穩(wěn)和環(huán)保之間的平衡,總是存有僥幸之心,實(shí)際他們對(duì)土地的污染情況是心知肚明的,但是農(nóng)民不一定知道得很確切,但具體的數(shù)值可能是把握的。這些地方官員覺(jué)得只要是不出事就好,還有包括對(duì)農(nóng)民的科學(xué)技術(shù)的這種指導(dǎo)和支持,這也是做得不夠的,這也是希望他們下一步能夠繼續(xù)去做的,用更積極的態(tài)度去面對(duì)這個(gè)事情,來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題。
主持人:
不能真知道、但是假裝捂著耳朵不知道。好了,接下來(lái)我們繼續(xù)關(guān)注這個(gè)話(huà)題。
(播放短片)
解說(shuō):
信息的及時(shí)公開(kāi)是否能夠有利于問(wèn)題的解決,而不是僅僅引發(fā)恐慌。事實(shí)上今年2月深糧集團(tuán)出現(xiàn)的鎘大米事件有媒體還在質(zhì)疑,當(dāng)初的上萬(wàn)噸大米是否真的沒(méi)有流入普通市場(chǎng)?目前還沒(méi)有一個(gè)部門(mén)公布調(diào)查結(jié)果。事實(shí)上這樣不清不楚的結(jié)果,是讓廣州市內(nèi)的糧油批發(fā)商對(duì)湖南大米的集體拒絕。
糧油批發(fā)商:
我們做江西和本地的米為主,顧客也會(huì)看米的產(chǎn)地,有人會(huì)說(shuō)湖南的米有毒,一般就不會(huì)要的。
解說(shuō):
同樣是在今年,廣州金斯奇公司生產(chǎn)的排粉也被驗(yàn)出鎘含量超標(biāo),工廠一度宣布停工整頓。但是有批發(fā)商反映,在上個(gè)月依然有金斯奇公司的銷(xiāo)售人員向他們推銷(xiāo)排粉,最后都被批發(fā)商紛紛婉拒。
糧油批發(fā)商:
她的意思是放20箱,就送我?guī)紫洌瑤退其N(xiāo)賣(mài),我們都不想做,我做了十幾二十年了,從來(lái)都是做大廠家的,小廠家都很少做。前兩個(gè)月這里也查過(guò)湖南大米,一般不合格的產(chǎn)品,我們都不敢去做。
解說(shuō):
來(lái)自湖南省政協(xié)的一份議案顯示,“近年來(lái)湖南省出口外銷(xiāo)農(nóng)產(chǎn)品因有毒有害物質(zhì)超標(biāo)被拒的次數(shù)逐漸增多,”但是目前為止湖南方面對(duì)此也沒(méi)有進(jìn)行公開(kāi)解釋。一粒小小的米卻讓眾多部門(mén)集體失聲,而當(dāng)我們把視線(xiàn)拉開(kāi)一些就可以發(fā)現(xiàn),不管什么原因,每一次涉及到公眾食品安全的事件,總能引發(fā)最熱烈的關(guān)注。
主持人:
在這兒我還要提出一個(gè)更加更加嚴(yán)峻的問(wèn)題,非常巧,昨天上午我跟很多人恰好說(shuō)了這樣的一句話(huà),我說(shuō)中國(guó)的土地比農(nóng)民工還要累,因?yàn)橐荒旰脦准痉N地,而且現(xiàn)在的化肥的使用量就越來(lái)越大,這里含的有毒的物質(zhì)非常高,不像很多年前,我們一直千百年來(lái)使用的是有機(jī)肥料,因此土地的毒性越來(lái)越增長(zhǎng),再加上這種污染所導(dǎo)致的重金屬等等一些因素,我們都會(huì)成為未來(lái)潛在的中毒者。針對(duì)這個(gè)問(wèn)題,接著當(dāng)然要連線(xiàn)的是朱教授。朱教授,您怎么看待我說(shuō)的這個(gè)問(wèn)題,中國(guó)的土地已經(jīng)超負(fù)荷地運(yùn)行,有毒的物質(zhì)越來(lái)越增加,我們是不是都會(huì)成為潛在的中毒者,怎么辦?
朱毅:
目前是有這樣的一個(gè)問(wèn)題,似乎我們?cè)谟妹魈斓募Z食來(lái)填飽今天的肚子。土地得不到合理的休耕,它的肥力和土壤的品質(zhì)下降,以及惡性循環(huán)的農(nóng)業(yè)污染加劇,現(xiàn)在就是高含量鎘的磷肥的施用,這個(gè)也是土壤鎘超標(biāo)的一個(gè)重要的來(lái)源,其它的就是工業(yè)廢水了。所以最后這樣的結(jié)果就是涸澤而漁,讓土地承受它不可承受之重。目前休耕可能是難以做到的,但是輪流種不同的莊稼來(lái)保持肥力還是可以推行的,環(huán)境污染嚴(yán)重的地區(qū)要拿出敢于休耕的這樣的魄力和智慧,來(lái)徹底解決當(dāng)下的污染問(wèn)題。
主持人:
您所在調(diào)研的時(shí)候了解的情況,可能比我們字面上談到的有的地方要更嚴(yán)峻吧?
朱毅:
應(yīng)該是這樣的,但是大家我看到的土地的情況嚴(yán)峻,但是我們?nèi)巳旱倪@個(gè)承受力,健康狀態(tài)比我們想象的要好很多,也就是說(shuō)目前為止沒(méi)有發(fā)生這種群體性的這樣的重金屬中毒的食品安全事件。
主持人:
看樣子中國(guó)人經(jīng)過(guò)長(zhǎng)期的摔打和磨煉,我們的底子和抗病毒能力是越來(lái)越強(qiáng)了,但愿不是因?yàn)檫@個(gè)去面對(duì)不斷惡化的環(huán)境。好了,非常感謝朱教授給我們帶來(lái)的解讀。其實(shí)這個(gè)問(wèn)題今天拋出來(lái),這是一個(gè)巨大的問(wèn)題,在歐洲以及在美國(guó),很多的土地都要強(qiáng)行休耕,而且不許一年種二季或者三季。中國(guó)如何不把更多的土地拿去蓋房子,最后在有限的土地里變得越來(lái)越有毒,希望今天中國(guó)開(kāi)始重視這個(gè)問(wèn)題。
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