今年6月初,我們?nèi)ヅ＝虼髮W(xué)開中國模式研討會(huì),BBC還在播1989年那場風(fēng)波,所以我演講完了,人家就問那場風(fēng)波你怎么看,還是用所謂的民主與專制的話語來質(zhì)疑我們。我說我來跟你講,這個(gè)問題并不復(fù)雜。當(dāng)時(shí)中國有兩種政治力量,一種是一批學(xué)生所代表的,他們心中的英雄是蘇聯(lián)領(lǐng)導(dǎo)人戈?duì)柊蛦谭?戈?duì)柊蛦谭虍?dāng)時(shí)也正好來北京訪問,學(xué)生打出的口號(hào)是“今天的蘇聯(lián),明天的中國”,英雄凱旋般地歡迎戈?duì)柊蛦谭?戈?duì)柊蛦谭虍?dāng)時(shí)的觀點(diǎn)是政治改革壓到一切。中國經(jīng)歷了這么多風(fēng)風(fēng)雨雨,在當(dāng)時(shí)的知識(shí)界,這個(gè)口號(hào)是有很大吸引力的。另外一種力量是以鄧小平為代表的政治力量,他認(rèn)為蘇聯(lián)這樣做是愚蠢的,一定要把改善民生放在第一位,其他的改革包括政治改革都一定要服務(wù)于這個(gè)目的,照搬西方模式,搞政治改革壓倒一切是愚蠢的。當(dāng)時(shí)由于種種原因,這兩種政治力量沒有辦法妥協(xié),所以就出現(xiàn)了一個(gè)悲劇,但重要的是今天絕大部分中國人都認(rèn)同鄧小平的觀點(diǎn),對于中國這么一個(gè)超大型的國家,穩(wěn)定是壓倒一切的。治大國如烹小鮮,只要保持穩(wěn)定,經(jīng)濟(jì)上奉行比較開明的政策,至少70%的中國人會(huì)感到高興,中國人勤勞,只要有政治穩(wěn)定和比較開明的經(jīng)濟(jì)政策,人民和國家都會(huì)富裕起來,這叫雪中送炭,然后再一步一步錦上添花,我們就是這樣一路走過來的。我這樣解釋,英國人或多或少聽懂了。中國今天取得如此巨大的奇跡,都是以政治穩(wěn)定為前提條件的。
會(huì)見中又談到了香港,鄧小平就說希望能活到1997年7月1日看到香港回歸。穆加貝說你一定能健康地看到香港回歸的。鄧小平說,那得看看馬克思批準(zhǔn)不批準(zhǔn),鄧后來還加了一句話:“可能還要和馬克思談判談判。”鄧小平的坦率和幽默給我留下了十分深刻的印象。
再講一下鄧小平和戈?duì)柊蛦谭颉＝o領(lǐng)導(dǎo)人做翻譯有一個(gè)好處,有時(shí)候領(lǐng)導(dǎo)人見完外國客人后會(huì)隨意地發(fā)表一些評(píng)論。我當(dāng)時(shí)已經(jīng)離開外交部了,蘇聯(lián)解體以后我問過外交部的老同事,我說鄧小平有沒有私下評(píng)論過戈?duì)柊蛦谭?。他說鄧還真說過:戈?duì)柊蛦谭蜻@個(gè)人,看上去很聰明,實(shí)際上很蠢。這個(gè)評(píng)論真是十分到位。1996年戈?duì)柊蛦谭蚓尤挥杏職馊⒓佣砹_斯競選,得票率不足1%。1990年我去過蘇聯(lián),戈?duì)柊蛦谭蛘谕苿?dòng)大規(guī)模的政治改革,但是莫斯科商店里空空如也,95%的柜臺(tái)是空的,剩下商品中95%的商品是要排隊(duì)購買的,而且排長隊(duì)。
我去年去了云南紅河自治州一個(gè)貧困縣下面一個(gè)鄉(xiāng)的小賣部,它的商品都比1990年代莫斯科紅場最大的百貨商店要豐富。俄羅斯的朋友當(dāng)時(shí)跟我說了一個(gè)笑話,說戈?duì)柊蛦谭蚋傻锰盍?有一個(gè)人說,我要把他給干掉,他就帶著槍去克里姆林宮,但很快就回來了,人家說你完成任務(wù)了?他說沒有,他說克里姆林宮前排著長隊(duì),人手一把槍。我后來把這個(gè)故事寫入了《中國觸動(dòng)》一書。世界上最大國家的共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)人雄心勃勃地推動(dòng)所謂的政治改革壓倒一切,但蘇聯(lián)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)崩潰?，F(xiàn)在很多回憶錄已經(jīng)出來了,蘇聯(lián)當(dāng)時(shí)經(jīng)濟(jì)崩潰到什么程度?最后戈?duì)柊蛦谭虿坏貌唤o老布什寫信,求借兩百萬美金,因?yàn)楣珓?wù)員和軍隊(duì)的工資都發(fā)不出了,老布什說不行,你還要繼續(xù)改革,結(jié)果國家就崩潰了。
這張照片是我第二次為鄧小平做翻譯,鄧小平見了穆加貝之后不到一個(gè)月,他又會(huì)見了加納元首羅林斯。這張照片不是特別清楚,因?yàn)槲易约簺]有這張照片。這是我今年到北京開會(huì),抽空去參觀國家博物館,原來的中國革命博物館,三樓有外國領(lǐng)導(dǎo)人贈(zèng)給中國領(lǐng)導(dǎo)人的禮品展覽,突然看到有加納國家元首送給鄧小平的禮品,上面有這張照片,我就用手機(jī)拍了下來,不管怎么樣,也算是留下了一個(gè)紀(jì)念。羅林斯是真心誠意的要向中國學(xué)習(xí)。那次也很有意思,我估計(jì)45歲以上的人可能記得,1985年9月18日,當(dāng)時(shí)中國共產(chǎn)黨召開一次全國代表會(huì)議。在黨的代表大會(huì)之間召開了一次全國代表會(huì)議,黨史上非常少見,可見它的意義特殊。那次會(huì)議主要是實(shí)現(xiàn)了新老交替,中央政治局下了十位老人,葉劍英等都退了下來,胡啟立、李鵬、田紀(jì)云、喬石、吳學(xué)謙、姚依林等六個(gè)新人上去了。現(xiàn)在看來,中國領(lǐng)導(dǎo)人的有序接班就是從那個(gè)時(shí)候開始的,這對中國具有深遠(yuǎn)的歷史意義。
鄧小平那天非常高興,他直接從大會(huì)會(huì)場走到了福建廳,到了福建廳之后對外交部領(lǐng)導(dǎo)問了三個(gè)問題,他說你們送來的材料我都看了,我問三個(gè)問題,第一,加納的政局穩(wěn)不穩(wěn);第二,老百姓的生活這些年有沒有改善;第三,加納和西方的關(guān)系處理怎么樣?我覺得鄧小平一下子抓住了重點(diǎn)。我也走過很多非洲國家,政局普遍不穩(wěn),包括加納總統(tǒng)羅林斯本人也是通過三次政變上臺(tái)的,老百姓的生活大部分沒有多少改善,現(xiàn)在又有埃博拉病毒,我們特別謙虛,說我們還有很多的貧困人口,有一億人貧困線以下,我去看過貴州、云南的窮地方。以我自己的判斷,我們許多窮人到非洲國家,甚至到印度,怎么都是中產(chǎn)階級(jí),一個(gè)重要的原因是我們的社會(huì)主義制度經(jīng)歷過土地改革,我們農(nóng)民有地有房子,即使一天收入一美金兩美金不到的農(nóng)戶,吃飯也是三菜一湯,其它發(fā)展中國家的窮人遠(yuǎn)遠(yuǎn)到不了這個(gè)水平。這不是用西方的、聯(lián)合國的標(biāo)準(zhǔn),而是用我自己的橫向比較的標(biāo)準(zhǔn),也是實(shí)事求是的標(biāo)準(zhǔn)。中國人要推動(dòng)以實(shí)事求是為準(zhǔn)繩的標(biāo)準(zhǔn)創(chuàng)新,否則難以進(jìn)行客觀的橫向比較,甚至還會(huì)被淺薄的西方話語忽悠。
非洲國家和西方的關(guān)系處理不好,往往是兩個(gè)極端,要么極端依賴西方,要么極端反西方。我們今年6月去牛津大學(xué)討論中國模式,有人問非洲國家是否可以采用中國模式,我說這確實(shí)很難。因?yàn)橹袊Ｊ降那疤崾切轮袊峭ㄟ^22年的武裝斗爭打出來的,而且1949年以后,新中國又和美國在朝鮮戰(zhàn)爭和越南戰(zhàn)爭中交過手,我們?yōu)樽约旱拿褡濯?dú)立所付出的代價(jià)和展示的決心,是全世界少有的。一般的非洲國家不要說和美國抗衡,一個(gè)小國家比利時(shí)施加壓力,它可能都受不了,甚至BBC發(fā)一條新聞,這個(gè)國家可能就要亂了,他們的情況和我們國家是不一樣的,所以無法照搬中國模式,也沒有必要照搬。但非洲國家在政策上可以適當(dāng)調(diào)整,對西方適度開放,對全世界適度開放,但一定要守住底線,趨利避害,這是中國的經(jīng)驗(yàn),他們可以參考。
那次鄧小平見羅林斯,一上來就問他抽不抽煙,羅林斯說不抽,但您可以抽。鄧說,那我就抽了,他還指著自己手里的熊貓牌香煙,說這個(gè)香煙是“他們專門用來對付我的,尼古丁含量比較低”。然后就從黨的代表會(huì)議談起,說發(fā)展中國家面臨一個(gè)共同的問題是人才短缺。中國解決的辦法是靠培養(yǎng),另外還要利用好現(xiàn)有的人才,人才培養(yǎng)要有規(guī)劃,要有梯隊(duì)。當(dāng)時(shí)鄧小平的心情特別好,因?yàn)楦母镩_放起步順利,農(nóng)村責(zé)任制的推廣,整個(gè)特區(qū)的建設(shè)都比較順利,所以鄧小平對羅林斯說“看來我們已經(jīng)開始走出一條自己的道路”。羅林斯接下來要去廈門特區(qū)了解中國改革開放的經(jīng)驗(yàn),鄧小平說你可以去看一看,有一些成績,但不要照搬中國的模式,要走自己的路。
會(huì)見結(jié)束后羅林斯就直接去機(jī)場赴廈門了,當(dāng)時(shí)習(xí)近平是廈門市副市長,我們當(dāng)時(shí)也見到了他。我接觸過十幾個(gè)非洲國家領(lǐng)導(dǎo)人,羅林斯是給我印象比較深的一個(gè),他真心想學(xué)習(xí)別人的東西,為自己的國家做點(diǎn)事請。他一路感嘆,說加納人缺少理性,中國人非常理性。西方國家給我們一個(gè)模式,我們必須照搬,但你們的鄧小平說,你們要走自己的路,不要照搬中國模式,只有一個(gè)偉大文明的代表才能講出這樣的話。這次訪問給羅林斯留下非常深刻的印象,以至于他晚上都睡不著覺,一個(gè)人坐在釣魚臺(tái)18號(hào)樓的大客廳里沉思,外交部禮賓司的人著急了,讓我去勸他休息,他說他還在思考中國的經(jīng)驗(yàn),睡不著覺。那是1985年,中國取得的成績就已經(jīng)讓他非常震撼了。
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