漫畫/王偉賓
1942年大災(zāi)荒的親歷者不少還在世，再近一點(diǎn)，我們的父輩大多數(shù)依舊不乏對(duì)饑餓的記憶。即便中國(guó)人整體解決了溫飽，也不過(guò)是這三十年間的事。在這種情況下，為什么餐桌浪費(fèi)現(xiàn)象會(huì)如此嚴(yán)重？
2月1日，河南商報(bào)記者專訪了復(fù)旦大學(xué)教授安介生。他說(shuō)，中國(guó)災(zāi)難頻繁，長(zhǎng)期以來(lái)，中國(guó)人把吃飽飯當(dāng)成頭等大事，因此，生活剛剛好一點(diǎn)，就把能請(qǐng)人吃得起好飯當(dāng)成炫耀的資本，這也是餐桌浪費(fèi)的文化心理根源。
人物簡(jiǎn)介
安介生
復(fù)旦大學(xué)中國(guó)歷史地理研究所教授、博士生導(dǎo)師，主要研究歷史人文地理、中國(guó)移民史和山西地方史?，F(xiàn)任復(fù)旦大學(xué)中國(guó)歷史地理研究所副所長(zhǎng)，主要著作有《山西移民史》、《歷史民族地理》、《歷史地理與山西地方史新探》等。
餐桌浪費(fèi)多集中于公款吃喝
河南商報(bào)記者：現(xiàn)在中央一直在提倡節(jié)約，反對(duì)餐桌浪費(fèi)，您怎么看？
安介生：在我看來(lái)，餐桌浪費(fèi)主要在公款吃喝上。一般中國(guó)人還是很節(jié)約的，只有公款吃喝或有人請(qǐng)客時(shí)，個(gè)人才會(huì)不好意思打包。
整個(gè)社會(huì)，浪費(fèi)的多為被賦予了特殊權(quán)力、尤其是公權(quán)力階層，因?yàn)樗麄兓ǖ牟皇亲约旱腻X，所以不心疼。
他們?cè)诶速M(fèi)，但一般老百姓很節(jié)儉，吃個(gè)菜、肉都覺得貴。尤其是北方，河南、陜西這些農(nóng)業(yè)發(fā)達(dá)的省份，節(jié)儉之風(fēng)更明顯。
實(shí)際上，節(jié)約糧食涉及糧食安全問(wèn)題，國(guó)家要有充分的糧食儲(chǔ)備制度，就是至少儲(chǔ)備三年糧。以前因?yàn)槭粘?、?chǔ)備條件等都達(dá)不到，國(guó)家沒這個(gè)能力，也沒這個(gè)技術(shù)，但是這種制度必須堅(jiān)持，這是一個(gè)國(guó)家最基本的制度，以防止出現(xiàn)災(zāi)荒等意外情況。
浪費(fèi)源于怕吃不飽的心態(tài)
河南商報(bào)記者：事實(shí)上，中國(guó)的災(zāi)荒非常頻繁，就拿1942年來(lái)說(shuō)，也不過(guò)幾十年，吃飽肚子也不過(guò)是這二三十年的事，為啥在這種情況下，還有這么嚴(yán)重的餐桌浪費(fèi)現(xiàn)象？
安介生：現(xiàn)在的人沒讀過(guò)歷史，一吃飽飯就忘記了，剛過(guò)了兩天好日子，就不知道中國(guó)是多災(zāi)多難的。中國(guó)幾千年的歷史就是部災(zāi)難史，災(zāi)難是常態(tài)，沒趕上只能說(shuō)明你幸運(yùn)。
現(xiàn)在吃得好了，就忘乎所以，這種心理的背景還是“沒吃飽飯”，整個(gè)社會(huì)沒有保障，才會(huì)大吃大喝。不知道哪天會(huì)再發(fā)生饑荒，說(shuō)不定哪天就吃不上了，所以把能請(qǐng)人吃頓好飯，依然當(dāng)成一件炫耀的事。請(qǐng)別人來(lái)，擺十幾個(gè)盤子，把吃喝當(dāng)成炫耀，認(rèn)為吃好是“難得的事情”，才會(huì)有這種奢侈吃請(qǐng)之風(fēng)。這恰恰說(shuō)明，就這個(gè)民族而言，吃飽飯依然是最重要的事，這就是根深蒂固的文化心理。
這種問(wèn)題在西方就不存在，國(guó)外請(qǐng)吃飯，一般也就是喝杯茶。所以有人說(shuō)，在我們“活著就是為了吃飯”，而不是“吃飯是為了活著”。
我國(guó)缺乏應(yīng)對(duì)災(zāi)荒的保障體系
河南商報(bào)記者：能拿公款吃喝的，恰恰是需要對(duì)老百姓負(fù)責(zé)的公權(quán)力階層，如果吃喝風(fēng)盛行，他們是否會(huì)考慮到可能來(lái)臨的災(zāi)荒，并采取應(yīng)對(duì)措施？
安介生：這種保障體系是缺乏的。一旦發(fā)生大面積的災(zāi)荒，怎么辦？也許有人會(huì)提出我們可以去買糧食，但這是有問(wèn)題的。你一旦需要進(jìn)口糧食，就會(huì)受限制，就會(huì)被人家提很多條件，而且有諸多不可預(yù)料的情況。
以著名的光緒年間“丁戊奇荒”為例，連續(xù)三年大旱，餓死1000多萬(wàn)人，其中山西餓死人最多，為啥？因?yàn)槌Ｒ?guī)來(lái)說(shuō)，發(fā)生災(zāi)荒都是從周邊調(diào)糧，但當(dāng)時(shí)山西周邊的省份河南、陜西也都發(fā)生災(zāi)荒了，再?gòu)耐饷嬲{(diào)糧非常困難，即便是能從湖廣調(diào)，也會(huì)首先運(yùn)到河南，所以山西餓死人最多。
我們國(guó)家危機(jī)意識(shí)一直不強(qiáng)，這是不應(yīng)該的。實(shí)際上，每個(gè)人的生活都很艱難，不管是美國(guó)人、中國(guó)人，熬過(guò)每一天都不容易，國(guó)家應(yīng)該想到。
制止浪費(fèi)應(yīng)培養(yǎng)危機(jī)意識(shí)
河南商報(bào)記者：就我們國(guó)家，或具體到我們每個(gè)人身上，應(yīng)該怎么做？
安介生：中國(guó)有歷史的記載，卻沒有歷史的記憶。因?yàn)榇蠹叶疾豢礆v史。一個(gè)國(guó)家不讀歷史、不記歷史，是很愚蠢的，就像一個(gè)曾經(jīng)再有文化的家庭，他的孩子不讀書，那也是沒有文化的。
我們必須有危機(jī)意識(shí)，現(xiàn)在難受是為了將來(lái)不難受。比如日本，地震頻發(fā)，所以他們經(jīng)常演習(xí)地震逃生，對(duì)他們來(lái)說(shuō)，地震是常態(tài)，對(duì)于中國(guó)這種農(nóng)業(yè)大國(guó)來(lái)說(shuō)，災(zāi)荒也是常態(tài)。新中國(guó)成立后興修水利等，是有了一些改觀，但是糧食能養(yǎng)活這么多人，也是通過(guò)控制人口來(lái)實(shí)現(xiàn)的。中國(guó)人必須要了解中國(guó)的災(zāi)荒史，明白災(zāi)荒是常態(tài)，并因此培養(yǎng)危機(jī)意識(shí)。
國(guó)家是大家的國(guó)家，我們每個(gè)人都應(yīng)該盡責(zé)，想辦法，從身邊的點(diǎn)滴事情做起，下決心改善還是會(huì)有效果的。
記者手記
如果我們總是遺忘
下一場(chǎng)饑荒會(huì)將我們埋葬
從2012年11月20日起，河南商報(bào)推出了長(zhǎng)篇?dú)v史巨制《一九四二》。
時(shí)隔兩個(gè)月后，作為此次報(bào)道的參與記者之一，我還能經(jīng)常接到一些電話、收到一些信件，多是經(jīng)歷過(guò)那場(chǎng)大災(zāi)荒的老人們，想講述他們當(dāng)時(shí)的經(jīng)歷。
我們的生活中總是不乏熱點(diǎn)，僅僅兩個(gè)月后，已有數(shù)不清的事件，取代了“一九四二”。影院里有各色新片，網(wǎng)絡(luò)里有各種熱門，太陽(yáng)每天照樣升起，我們生活工作一如既往，70年前那場(chǎng)災(zāi)難畢竟太過(guò)遙遠(yuǎn)，帶給人們心頭的震撼，似乎也像所有的事件一樣，日漸平復(fù)。
可我還是愿意細(xì)讀他們的信件，看看他們依然習(xí)慣于手寫的筆跡，看看字里行間記述的驚悚的場(chǎng)景——雖然于他們來(lái)說(shuō)如今也像講述別人的故事；依然愿意抽出時(shí)間去聽聽他們的經(jīng)歷。因?yàn)橛谖覀儊?lái)說(shuō)，即便是曾經(jīng)深入采訪過(guò)大半年，相比這些當(dāng)事人或這起事件，永遠(yuǎn)只是外人。
如今，我們?cè)偬峒Z食，再提節(jié)約，只要看看這些親歷者，再說(shuō)什么都是多余的。其中有些人，一直到現(xiàn)在，饅頭快發(fā)霉了還是舍不得扔：“這要放在1942年，能救活一個(gè)人！”
我們總是善于遺忘。劉震云說(shuō)過(guò)，我們現(xiàn)在的問(wèn)題是，既不重視過(guò)去，也不重視將來(lái)。不是說(shuō)我們生活好了，不用再為吃什么發(fā)愁時(shí)，就可以浪費(fèi)糧食了。《1942 饑餓中國(guó)》的題記曾讓很多人印象深刻：“如果我們總是遺忘，下一場(chǎng)饑荒會(huì)將我們埋葬?！保ㄓ浾?李肖肖）
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